Pentru o viață mai lungă, extirpați un organ
Până la ora asta, probabil toată lumea știe că Angelina și-a scos și ovarele, după ce acum 2 ani și-a făcut dublă mastectomie (adică și-a tăiat sânii). Dacă pentru sâni a făcut operație destul de preventiv, în sensul că nu apăruseră încă semne evidente ale prezenței cancerului, în cazul ovarelor motivul era asta:
Two weeks ago I got a call from my doctor with blood-test results. Your CA-125 is normal,” he said. I breathed a sigh of relief. That test measures the amount of the protein CA-125 in the blood, and is used to monitor ovarian cancer. I have it every year because of my family history.
But that wasn’t all. He went on. There are a number of inflammatory markers that are elevated, and taken together they could be a sign of early cancer.” I took a pause. CA-125 has a 50 to 75 percent chance of missing ovarian cancer at early stages,” he said. He wanted me to see the surgeon immediately to check my ovaries.
Bun, astea-s introducerea și datele problemei și-acum să atacăm o părere de pe Facebook (atenție, nu persoana, că de-aia am și ascuns numele și poza), pentru că, de ce nu, cu toții suntem datori să debităm prostii.
Am fost “norocoasă” și nu mi-au ieșit în cale decât două atotștiutoare, gata să arunce prima piatră, dar nu-s naivă să cred că-s singurele. Și ce mă miră excesiv e fapul că alea înverșunate sunt fix femeile, alea direct vizate, alea care ar trebui să înțeleagă, să se poată identifica.
Într-o avalanșă de idei pe care aproape toți comenatorii i le contrazic, una dintre contactele mele de pe Facebook (cu care n-am interacționat până acuma și despre care abia cu ocazia asta am aflat mai multe) spune următoarele inepții, pe care îmi iau libertatea să le comentez.
Pentru că toți medicii ăia consultați de Angelina abia au așteptat pe cineva celebru să le calce pragul și să fie de acord să se lase operată. Ardea știința din ei să scotocească prin măruntaiele ei și să scoată ceva de acolo.
Apropos de mutilare. E foarte interesant cum se aplică argumentul ăsta în cazul cuiva “perfect sănătos” (o să vedeți mai jos explicația pentru asta), dar când vreo celebritate își scoate câte o coastă, își bagă silicoane și își umflă botul cu botox, atunci îi spunem “înfrumusețare” sau operație “estetică”, chit că n-are nici un impact asupra sănătății. Dar aia putem accepta, nu sărim așa arși de fund în sus.
Mai departe.
Da, cancerul poate apărea oriunde, dar nu acolo unde era cel mai probabil să se întâmple.
Apoi, medicii au profitat de vulnerabilitatea ei. Pe buuune??? Angelina Jolie e ATÂT de naivă și de ușor influențabilă încât pot doctorii să o prostească să-și scoată organe?? Brad Pitt e atât de naiv și el s-o lase?? Revino-ți, femeie! Cred că au mult mai mult discernământ pentru a lua o asemenea decizie, fără să se lase influențați de medici.
Sincer, nu pot comenta aceste perle, nu pot. Sunt atât de împotriva fiecărui cuvânt încât doar le las aici să se mai enerveze și alții.
Respectiva insistă pe faptul că Angelina era perfect sănătoasă și orice argument logic e înlăturat cu înverșunare.
Și-acum, părerea mea că n-am băgat atât de vină altora doar ca să mă aud vorbind.
Angelina nu-i o vedetă care să-mi fi plăcut vreodată, nu mi-am dorit niciodată să fiu ea sau ca ea, dimpotrivă, de la fază cu Brad Pitt parcă mi-a displăcut și mai mult.
Dar asta nu m-a făcut să mă bucur pentru ce i se întâmplă pe motivul karma is a bitch. Poate Jen Aniston așa zice, dar mă îndoiesc tare (glumă proastă, știu). Dacă, Doamne ferește, aș fi vreodată în situația ei, și dacă medicii ar spune că în cazul meu asta ar fi soluția, ar putea scoate din mine ce vor ei, dacă asta îmi garantează mai multe șanse la o viață mai lungă.
Iubesc viața asta, așa împuțită cum e ea uneori, dar e singura pe care o am. Nu vreau să renunț la ea fără luptă și nici n-o să stau vreodată pe gânduri dacă pot face ceva pentru a împiedica o boală. Aș face exact ca Angelina și n-ar trebui să fie treaba nimănui. Ah, că influențează masele? N-a trimis pe nimeni la chirurg, dimpotrivă, a spus că sunt și alte metode (citiți ultimele două paragrafe din articol), dar cazul ei asta necesita, n-a dat sfaturi, și-a povestit experiența și a tras un semnal de alarmă că femeile trebuie să-și facă teste, să aibă grijă de ele, să țină la sănătatea și la viață lor.
Dar dacă voi vedeți în gestul ei propagandă, reclamă, dorință de atenție, manipulare în loc să vedeți un act de curaj, e treabă voastră. Eu va doresc sincer, să nu ajungeți în punctul în care să vă doriți să vă fi scos ceva la timp pentru a preveni cancerul.
Eu nu inteleg unde sunt feministele astea atotstiutoare, care stiu de la NouaMedicinaGermana ca de fapt cancerul nu exista, e doar inchipuirea noastra, atunci cand toate vedetele isi distrug organismul cu operatii estetice. Spun distrug pentru ca s-a descoperit recent, ca o anume forma a cancerului de san, apare doar!!! la persoanele care si-au pus silicoane 😐
Se pare ca totusi, botoxul si silicoanele nu sunt atat de sanatoase precum crede lumea. Dar eu sunt sigura ca un medic nu ar recomanda extirparea oricarui organ daca nu ar vedea ca asta fiind singura metoda sigura.
cred ca era o chestiune de timp pana sa se demonstreze ca siliconul si botoxul nu-s chiar inofensive.
Sa nu uitam ca oamenii in stari de tensiune pot face lucruri pe care nu le fac in rutinar.De aici labilitatea psihica in fata unei situatii sub presiune.Fiecare reactionam cumva la starile astea,niciodata prevazute.Eu sunt in categoria de risc(mama,matusa)habar nu am ce as face,dar iti spun ca prima data cand am facut o biopsie,acum vreo 17 ani,am crezut ca imi voi pierde mintile pana au ajuns rezultatele.Iti trec tot felul de ganduri prin cap,de la speranta pana la deziluzie.Intrebarea e:ce-am facem maine daca am fi in situatia asta?Greu de spus,am putea dezvolta subiectul asta la nesfarsit,dar maine chiar nu vom sti ce am putea face.
exact asta scria si Bogdana, despre asteptarea unui rezultat al biopsiei.
pentru mine e simplu, am si raspuns la intrebarea ta in articol. daca doctorii mi-ar spune, evident dupa multe teste, ca asta am de facut, asta as face.
Exact asa cum presupui, nu s-au luat femeile dupa Angelina si s-au pus pe scos organe, INSA in US s-a dublat numarul celor care-si fac analiza pentru a descoperi gena/mutatia aceea care a facut-o pe ea sa ia decizia mastectomiei. Ceea ce e foarte bine si indica faptul ca femeile de acolo isi doresc sa fie informate.
Lasa ca noi ne tratam cu mamaliga vartoasa, ca doar stim mai bine, suntem experti in medicina si Romania e in topul supravietuitorilor de cancer din Europa. 🙁
da, ii explica cineva emitatoarei acestor pareri ca datorita Angelinei au scazut preturile la teste. dar ignora si nu mai raspunde.
Nici mie nu mi-a placut niciodata de ea (poate pentru ca m-am uitat la friends de vreo 15 ori la toate sezonele si imi place mult de Jennifer Aniston)dar nu m-am bucurat pentru ce i s-a intamplat. Chiar imi pare rau si cred ca a avut foarte mult curaj si a facut asta pentru copii ei, sa aibă o mama in viata. Pentru asta, o admir mult si chiar nu cred ca face nicio propoganda, ci doar si-a spus povestea ei.
zice la un moment dat in articol:
“The beautiful thing about such moments in life is that there is so much clarity. You know what you live for and what matters. It is polarizing, and it is peaceful.”
m-a emotionat si pasajul asta si altele in care vorbeste despre viitorul ei cu copiii.
Situația în sine e trista, adică nu ai cum sa te bucuri, nici măcar sa ramai indiferent când cineva trebuie sa ia astfel de masuri, dar persoana de mai sus m-a enervat aproape la fel de tare ca cele împotriva vaccinelor.
Cu doua bunici trecute prin cancer și multe alte cazuri în familie, îmi fac analizele mai des decât alte femei. După ce voi da naștere vreau sa fac și eu testul genetic și dacă sunt purtătoarea vreuneia dintre gene voi prefera sa previn decât sa tratez.
Îmi pare rău să spun asta (pentru ca nu o doresc nimanui), dar numai cineva care nu a văzut cancerul omorând pe cineva drag poate sa incrimineze dorința de a evita cu orice preț boala asta nenorocita.(imi cer scuze pt comentariul ușor macabru)
nu trebuie sa-ti para rau ca subiliniezi ceva evident 🙂
eu nu m-am intalnit cu cancerul, ii multumesc lui Dumnezeu pentru asta. dar imi e frica de el ca de orice alta boala incurabila. stiu cat rau poate face, cat poate distruge un om pana sa il ia de tot. asa ca salut initiativa ei de a preveni, cu atat mai mult cu cat cel putin in cazul ei, sansele erau foarte mari sa se intample.
Dupa mine nu e numai un act de curaj, e mai mult decat atat: a trecut peste emotiile si dificultatea evidente ale unui act atat de personal si dureros, din toate punctele de vedere si a ales sa-l faca public. Pentru alte femei. Profitand de statutul ei de celebritate, a impartasit experienta personala, extrem de intima si delicata, sustinuta de toate testele si examenele medicale facute. Plus istoria familiala. Ce-a castigat cu asta? Faima? Publicitate? Ma indoiesc, vorbim de Angelia Jolie. A facut-o pentru ca toate femeile din lume sa aiba o idee in plus despre ce inseamna aceasta probabilitate si ce trbuie facut in urma testelor. Alegerea finala ramane evident, una personala, dar cunoasterea ti-o face posibila. Iar Angelina a ales sa-si foloseasca celebritatea pentru o cauza de genul asta. Respect! Iar comentariile de mai sus cred c-au fost emise in secunda 2 dupa aflarea stirii, fara urma de a procesa cele intamplate. Pai bine mai, doamnelor…:(
chiar ma gandeam la ce spui tu, dar in fervoarea scrierii articolului am uitat de asta. nu cred ca Angelina Jolie are nevoie de SI MAI MULTA faima sau publicitate incat sa recurga la un articol personal pe NY Times. Iar faptul ca a facut publica o experienta atat de personala si intima, cum spui, e inca un pas in lupta ei de a deschide ochii femeilor si de a le da incredere in ele.
Se pare că sunt singura de aici căreia îi place Angelina Jolie și îmi pare rău pentru ea că trebuie să treacă prin astfel de intervenții grele.
Din păcate cancerul NU se poate vedea în analizele de sânge, acesta este unul din visele încă neîmplinite ale medicinei. Dacă s-ar vedea la o simplă analiză toată lumea și-ar face-o cu regularitate. Eu, cel puțin, nu am înțeles ce i-a spus doctorul Angelinei legat de sânge. Adică proteina CA-125 (care monitorizează cancerul ovarian) este la nivel normal dar în stadiile incipiente există șanse între 50 și 75% ! să nu indice nimic… Deci e cam degeaba.
Inflamațiile pe uter se văd probabil la ecograf, tomograf sau ceva de acest gen.
Soluția de a recurge la mastectomie mi se pare extremă. Dacă medicii indică asta, sunt total de acord. Dar ca femeile să aibă această inițiativă doar pentru că au avut cazuri de cancer mamar în familie… nu, nu sunt de acord.
De exemplu sora mea (mai mică cu 2 ani decât mine) a avut cancer la sân, asta ar trebui să mă împingă să-mi fac și eu operație? Nici nu mă gândesc. Merg o dată pe an la mamografie pentru că așa mi-a spus doctorul. Atât.
Pai Ioana, ei i-au descoperit, prin analize genetice, o mutatie care in x% din cazuri da cancer, mutatie care in cazul ei se transmite genetic. Nu au fost simple analize de sange, au fost analize pentru depistarea mutatiilor genetice. Probabil ca sunt anumite gene din astea “canceroase” care se transmit, e posibil sa nu fie la fel in toate cazurile.
chiar nu cred ca e important faptul ca ne place sau nu Angelina. e important gestul ei, ca asta dezbatem.
cat despre intrebarile tale despre analizele de sange… chiar crezi ca au fost niste simple teste de sange? cine stie cat de complicate si cat de precise sunt. sunt sigura ca daca ai intreba un doctor sau pe cineva de la laboratorul de analize, iti va spune ca nu-i ca orice analiza pe care ne-o facem noi. plus ca in State, la tehnologia care exista acolo, cu banii pe care ii are Angelina, orice celula din corpul ei ar fi putut fi analizata. n-a dat explicatii in termeni medicali pentru ca nu pe asta a pus accentul, dar cumva sunt sigura ca nu bate campii si ca nu e totul atat de superficial cum ar putea reiesi din articol.
Te contrazici putin la faza cu mastectomia. E extrema, bineinteles, dar, din nou, nu cred ca a luat decizia asta doar de capul ei. Nu s-a trezit intr-o dimineata si si-a spus: “mama, bunica si matusa mea (sau care era a treia persoana) au murit de cancer la san, ia sa ma duc eu sa mi-i tai pe amandoi sa stiu treaba.” sunt sigura ca au fost discutii cu medici, investigatii, analize, iar concluzia a fost ca asta trebuie sa faca. Deci au sfatuit-o medicii, fapt cu care spui ca esti de acord. Iar daca medicii ti-au spus tie ca e suficienta mamografia anuala, perfect. Asculta de ei, stiu mai bine decat noi, astia de ne dam cu parerea si care n-am facut nici macar un curs de prim ajutor ca sa fim in stare sau sa avem autoritatea de a emite diagnostice sau tratamente.
Bineinteles ca se poate descoperi,genele iti transmit informatia asta pe care o porti toata viata,ca faci sau nu e altceva.De aceea sunt multe tari care obliga femeile la analize specifice ,si in functie de procentaj poti hotari dinainte ceea ce faci sau nu,cum e cazul Angelinei.
Eu am o intrebare simpla si oarecum paranoica: daca trebuia sa-si extirpe altceva (tot preventiv), de exemplu o parte din colon, rinichii, fierea, etc, se mai facea atata caz? Sau in cazul asta se face din cauza ca e vorba de sani si ovare, organe despre care cred unii ca definesc identitatea unei femei? Nu, multumesc, nu-mi raspundeti, faceam si eu conversatie, nu-mi trebuie sa ma deprim asa de dupa-amiaza devreme.
bine, nu-ti raspund :))
dar e buna intrebarea 😛
E vorba de nivelul hormonic,de aceea se aduce vorba numai de sani sau ovare.Nivelul mare de hormoni influenteaza pozitiv dezvoltarea cancerului.Poate stiti ca anticonceptionalele nu se recomanda dupa varsta de 35 de ani,sau cel putin un medic serios nu ar face-o.In niciun caz nu e vorba de organele feminine ptr a se face tam-tam,ovarele sunt scoase oricum in fata avansata a cancerului se san,fiind cele care produc hormoni favorabili in dezvoltarea cancerului
Oricine poate sa creada ca Angelina a fost vulnerabila si ca s-a profitat de ea trebuie sa mearga sa-si verifice capatana. Cum sa crezi ca o vedeta cu un cont in banca ca ea nu a avut parerile celor mai buni doctori din America, sau poate chiar din lume?
M-am intristat si prima data cand a facut mastectomie, dar si aseara cand am vazut la stiri ca o sa isi scoata ovarele. Cred ca iti trebuie mult curaj sa faci asta si sa-ti si asumi decizia in mod public pentru ca ceilalti sa poata trage propriile concluzii de pe urma deciziei sale. Sincer nu stiu ce as fi facut in locul ei, dar e de admirat ca vrea cu orice pret sa traiasca pentru a le fi alaturi copiilor cat mai mult. Cred ca doar o mama intelege cu adevarat decizia ei.
si le-a scos deja.
o mama si o femeie care a trecut prin asa ceva sau care a pierdut o alta femeie draga din cauza cancerului la san sau la ovare.
Acum 3 luni a murit o matusa de-a mea la 56 de ani. Cancer uterin. Sunt convinsa ca si-ar fi scos uterul fara discutie INAINTE de asta, daca ar fi avut sansa. Chiar a suferit o histerectomie, dar cancerul era deja cu metastaze, asa ca doar a intarziat putin deznodamantul.
sa ne fereasca al de sus sa avem o asemenea alegere de facut. Stai, daca ma gandesc bine, decat sa mor si sa-mi las copilul fara mama mai devreme decat mi-ar placea, poate ar fi mai bine sa ai alegerea asta. Sa stii ce ai de facut si sa procedezi asa.
As face ambele operatii MAINE si deodata, daca asta ar insemna ca imi ofera sansa de a trai mai mult alaturi de sotul meu si de copilul nostru.
ti-am dat un like la comentariu ca nu mai am nimic de adaugat. 🙂 sunt in acelasi asentiment.
si eu. am urmarit doua discutii ieri parca, la Bogdana si la Simona Tache, recunosc citatele, sunt dintr-una dintre aceste doua discutii, m-am oripilat de ingustime si nu m-am bagat. n-as vrea sa fiu vreodata in pielea ei, dar daca as fi as face acelasi lucru fara sa ma gandesc de doua ori. mi-as taia si o mana si-un picior daca asa copilul meu ar putea avea mama langa el
totusi mie mi se pare valva asta in jurul operatiilor Angelinei cam artificiala. din cate am citit eu, femeia a transmis niste mesaje foarte decente, nu a incercat sa convinga pe nimeni nimic, nu s-a victimizat, mie nu-mi place in mod deosebit de ea insa faptul ca a facut public in felul in care a facut acest eveniment din viata ei arata ca e o femeie cu picioarele pe pamant
Există o groază de oameni care vorbesc despre sănătate și boală, care cred că se pot trata singuri, care merg la medic doar atunci când îi doare ceva. Nu spun că toți medicii sunt corecți, însă uneori îți este efectiv imposibil să tratezi un pacient atunci când nu mai ai ce să tratezi.
Cred că Angelina a procedat corect și îi pot înțelege în totalitate decizia. Este mult mai greu să te lupți cu cancerușl sau cu orice altă boală, decât să o previi – prin analize regulate, controale, ecografii etc. Mai ales cu cancerul mamar și uterin.
Am fost la o conferință legată de cancerul mamar, unde medicul respectiv ne-a prezentat diverse tiprui și stadii de tumori, iar aproape fiecare caz putea fi tratat dacă era descoperit la timp sau chiar prevenit.
stiam si eu (nu foarte multe) despre cancerul de san si cel de col, cum ca, depistate la timp pot fi tratate cu succes. dar daca o femeie n-are pornirea sa-si faca eco, teste si alte analize pentru a vedea ca este in regula… n-o poti obliga, oricat ai scrie si oricat ai incerca sa o convingi ca e spre binele ei s-o faca.
Nu am obiceiul sa comentez pe bloguri, cu atat mai putin la subiecte controversate de genul ‘decizia Angelinei Jolie’
Dar vreau sa spun cum se vede din partea ‘cealalta’ a baricadei…
La 31 de ani am fost diagnosticata cu cancer la san. Decizia mastectomiei a venit ca o chestie nu doar dorita, ci si ceruta, incurajata si sustinuta de medicul meu. Sentimentul de a avea un san ‘gaunos’ intrece orice dorinta de a arata cat mai bine. Asa ca am dorit sa scap de el cat mai repede.
La aproape un an dupa mastectomie am discutat cu doctorul despre ideea de a imi scoate si ovarele. Pentru ca tumora initiala era alimentata de hormoni, pentru ca oricum faceam un tratament care ma punea la menopauza si pentru ca mama murise cu cativa ani inainte de cancer ovarian. Am avut toata sustinerea medicului si asa am ajuns aici….fara un san, fara ovare, dar cu speranta ca poate lucrurile vor fi bune in viitor, ca asa mi-am crescut sansele de a imi vedea copiii mari si ca am facut ce e mai bine. Si nu am avut absolut nici un moment in care sa regret decizia facuta, desi conform unor pareri sunt ‘mutilata’.
Daca as fi putut face dinainte, preventiv, aceste doua operatii, le-as fi facut. M-ar fi scutit de primirea diagnosticului, de chimioterapie, radioterapie, asteptare dupa biopsii si lucruri de genul acesta…
Oana, in primul rand, ma bucur ca acum esti bine si te felicit ca ai avut intelepciunea si dorinta de a lua aceasta decizie “de a te mutila” (in ochii altora).
In al doilea, iti multumesc ca ai comentat si ca ti-ai spus povestea, poate altii, citind si despre alte cazuri, care nu-s ale celebritatilor, vor intelege ca e important sa te testezi anual, sa vorbesti cu doctori (cu 2,3,4, cu cati te simti confortabil) si sa iei cea mai buna decizie impreuna cu ei.
Multa sanatate si viata lunga 🙂
Oana, esti o eroina din punctul meu de vedere. Ai luat niste decizii grele si cred sincer ca le-ai luat corect. Imi pare rau sa citesc despre tot ce ai indurat (am trecut doar prin 2 biopsii care au iesit OK si tot am simtit ca ma ia cu draci), dar esti un exemplu de femeie cu capul pe umeri, care stii ce conteaza in viata: TIMPUL pe care il poti petrece cu familia ta. Sunt convinsa ca un sot prefera o femeie care a luat aceste decizii, decat una moarta, fie-mi iertata franchetea.
Mie mi se pare un exemplu cat se poate de pozitiv Angelina… Cred ca noi, femeile, trebuie sa scapam de ideea `Mie nu mi se poate intampla`. Boala nu ocoleste pe nimeni.
De altfel, am spicuit articolul scris de ea si daca am inteles bine, nu face pe atotstiutoarea. Spune ca extirparile nu sunt o solutie universala. Nu indeamna la `defrisari` masive. Nu se considera o femeie puternica pentru asta. Pur si simplu asta a fost solutia in cazul ei, cu mama, bunica si matusa rapuse de cancer.
Exemplul ei a convins femeile sa mearga la medic cum nu a facut-o nici o campanie a vreunui Minister, cred eu.
Dar e mai simplu sa judeci, decat sa apreciezi.
Cum adica: “dimpotrivă, de la fază cu Brad Pitt parcă mi-a displăcut și mai mult” ?
adica imi placea relatia dintre Brad Pitt si Jennifer Aniston, iar cand s-a despartit de ea pentru Angelina, nu mi-a mai placut nici de el, nici de Angelina. Din tot ce citeam despre Jennifer reiesea ca sufera destul de mult si mi-a parut rau de ea. In fine, a trecut 😛
Toata lumea cu net si tastatura e experta in ceva. Sincer, eu cred ca are o varsta, a vazut destule la viata ei si medicii aia sunt destul de competenti.
Daca e un organ fara care poti trai, de ce nu? Probabil ca nu mai facea oricum copii si asa are destui. Pana la urma ea traieste cu efectele secundare ale operatiilor, cu testele frecvente. Organele is niste piese, foarte importante, insa pana la urma nici Angelina nu e definita de ovarele ei. Ba mai mult, va trai mai usurata fara ele.
E chiar adevărat că frumusețea vine din interior…
Subiect cam delicat. Doamne fereste sa ajungem acolo.
Si mie imi place mai mult de Jennifer decat de Angelina.
Am impresia ca TOT timpul e obosita.
Consider ca este o alegere subiectiva, care nu ar trebui judecata. Mama mea a avut cancer de san, a urmat desigur parcursul recomandat de medic: mastectomie si histerectomie, chimio si radioterapie. Cu toate acestea insa nu a fost un caz fericit, a reusit sa treaca de pragul de 7 ani, insa intre timp cu o recidiva tumorala la cap , care a generat in final o boala autoimuna grava. Pana la urma este o chestiune de noroc, am intalnit multe persoane care s-au luptat cu aceasta boala, de multe ori sansele lor de reusita nu au fost imbucuratoare. In ultima vreme am avut ceva probleme de sanatate cu o gastrita si colon iritabil, insa din cauza diagnosticului ei mi-a fost frica si am ajuns la a face analize destul de dureroase doar pentru a exclude un diagnostic similar.Prin urmare inteleg perfect incercarile Angelinei.
imi pare foarte rau pentru mama ta si pentru ca a trebuit sa treci prin asta. 🙁
din perspectiva cuiva care a asistat la moartea treptata a mamei, te inteleg perfect. si cu analizele si cu precautia, dar mai ales cu durerea.